През изминалите няколко дни нараства изумлението ми не толкова от случващото се със жертвата на Стависки – Мануела, която слава богу, като че ли се връща към живота, не толкова от това, че друго лице на кампанията „не карай пил, искам да стигна жив” мол - пиян се блъсна челно в камион - Иван от „Сблъсък”. Който инцидент някак не ме учудва. Ама никак! То изобщо смисълът на тази кампания не ми беше особено ясен. Звучеше така, като да апелираш в иначе правова държава, каквато уж сме : „Не убивай, искам да остана жив!”. Защото това са ясни неща, а закона не позволява нито да караш пиян, нито да убиваш, примерно. Но това е друга тема. Изумлението ми е породено от това, че се надигна вой от мнозина, иначе интелигетни „букворедци”* (тази дума по-ми харесва от „блогъри” или “форумци”), които бяха страшно възмутени не от поведението на бащата на горката Мануела, а от това, че на много хора и медии това им дойде като гръм от ясно небе. И се орева и интернет пространството, и вестници, че видите ли, такова дребно проявление било нищо в сравнение с поведението на пияния шофьор. Та чак намесиха секретните служби... Че било сценарии да се омаловажи поведението на Стависки и решението на съда.... Е, на мен лично, няма как да ми хареса това, че очевидно този човек е комарджия. И ще поясня защо: По принцип това, че някой играе комар не е осъдително. Поне от гледна точка на закона. Особено, ако този някой е пълнолетен. И ако проиграва заплатата си то си е негова работа. Но ако на такъв човек са поверени средства събрани от дарения и то в името на такава кауза, каквато е живота на едно дете, то това вече би ме притеснило. Въпреки, че това дете е неговата собствена дъщеря. Не твърдя, защото не знам, че е посягал на средствата, събрани за Мануела. Надявам се, дори вярвам, че не е. Но смятам, че този човек отдавна трябваше да си даде сметка, че след онази катастрофа не само живота на семейството му се е променил коренно. Но и това, че него, съпругата му, цялото му семейство ги знае кажи – речи цяла България. И искал ли е, не е ли искал, няма никакво значение, но е публична личност.   Че е намесен, дори е страна в такъв въпрос, като справедливостта и двойните стандарти на родната ни съдебна система. Той трябваше да знае, че повечето българи плакаха от яд и мъка заедно с него и семейството му, след умопомрачителните грешки на един прокурор и след безумното решение на съда. Трябваше да знае, че както аз, така и хиляди хора следяха гневните му думи по телевизии и радиа. Че брояха с надежда всеки лев, влязъл по сметките за лечението на Мануела. И ако други са публични личности поради различни обстоятелства, то той е такъв заради каузата, която без да е искал олицетворил – той и детето му. И беше длъжен да се държи като такъв, най-малкото заради дъщеря си. Да оставим настрана, че и заради мен, теб, всички нас, на които ни е писнало да гледаме как властта си разиграва коня. Как този с по-дебелия портфейл е по-прав във всяко отношение. Бащата трябваше да е наясно, че след десетки появи по телевизията е нормално някой да те разпознае в игралната зала. И да те запише за спомен.... И трябваше веднага, ако не злоупотребил с парите, да покаже само няколко банкови извлечения, за да разсее всякакви съмнения. Това ми е трудно да простя. Защото заради неговото поведение, потвърждението на една подобна присъда, каквато получи вече Стависки, по-лесно ще бъде преглътната от обществото ни – вече. И не вярвам в твърденията, че се излъсквал образа на пияния шофьор – убиец. Това  е безумно да го вярваш. Но освен другото лице на световният ни шампион и за кой ли път - истинското лице на съдебната ни система, видях и лицето на един човек – бащата на Мануела. А на него аз възлагах своите надежди за това, че въпреки всички ужасни неща в родината ми, справедливостта в лицето на върнатия живот на дъщерята, ще възтържествува. Вече на справедливост не се надявам, но поне ми  остава да се радвам на възкръсването на Мануела.   

______________________________________________________ * “букворедци” е название, което взех от ametist в blog.bg

Евала,Сантов.Добре си го написал,нека да погледнем на нещата обективно и кажем истината.

Но и самата система е някак си грешно заложена - няма почти никакъв контрол върху изразходването на средствата набирани чрез дарения.
Защото за спасяването на невинна жертва са давани парите, а не за начесване на комарджийска краста.

Това се надявам да се поправи покрай поредния скандал "разтресъл" медиите - да се провокира промяна в закона , която да задължи всички изразходващи средства по дарения да дават точен отчет за изразходваните средства.
Защото всяко едно отклонение от волята на дарителя си е дефакто кражба.

Много се радвам, че този скандал с бащата комарджия излезе наяве... Дано това стресне и откаже занапред всички, наточени да злоупотребяват с милосърдни пари...

Така е. Но нямам нищо против. Само че нека пропилява себе си на зарове и ротативки. Не дъщеря си и нас.

Тя, горката майка, няма ли да и дойде в повече...? А за отчетността - отдавна е време, но съм песимист.

Аз искрено се надявам, че такива хора са малко. И пак подчертавам - този баща може би не е пипал парите от дарения. Но белята направи.

И да не е пипал, пак не оправдавам поведението му. Този не е читав, определено... Защото кой нормален, който -ако животът на детето му виси на косъм, ще стои в игрална зала????

Да, и аз това мислех. Да висеше в кръчма - по бива... :)))

А може би това е "другата България", "малкият човек"...Може би обществото е просмукано от пороци до самите си основи, може би вече не съществуват морални категории, които да не са демоде, защото за съжаление ми се струва, че да си добър човек е просто старомодно, неинтересно, дори нелепо.

Средствата, събрани от дарения се набират обикновено по дарителски сметки. По принцип смисъла на тези сметки е от тях да не може да се тегли в брой, а само да се правят банкови преводи за целите на лечението и отблокирането на средствата по такъв вид сметки става само с разрешение от съда. Съмнявам се бащата да е теглил пари от дарителската сметка. По скоро е използвал други средства за да играе хазарт. Нещастията спохождат и тези, които имат серозни пороци. Да не би детето на един наркоман или алкохолик, ако пострада при катастрофа, бащата ще спре употребата на наркотика или ще спре да пие ? По-скоро ще задълбочи порока си. И дали обществото ще оцени поведението му по същия начин както сега в случая с бащата на Мануела ? Не го защитавам, но и не смея да го осъждам строго.

Аз вярвам, че всеки отговаря за себе си. Вярвам и знам, че обществото е съставено от индивиди. И в случая индивида не е от най-добрите. И мисля, че каквито са тук (индивиди), такива са и навсякъде. Но изява имат тези, които са според модата. Е, модата позволява това, което се случи. Знаеш ли, иска ми се да е така.... :)

Виж, някак в ситуацията, когато това семейство е решавало как да противодейства на скапаната ни система, ми се иска да са обсъдили със съпругата всякакви недостатъци на себе си и ситуацията. И ми се иска бащата да е казал: "Така и така, знаеш, имам такъв и такъв порок, но сега трябва да спасим Мануела и предлагам....." Не знам как бих постъпил. Не бих искал да съм на тяхно място. Но може би трябваше да помоли, да опазят дъщеря му и от него. Така мисля, че е редно.
А за сметката - може да ги преведе всякъде, дори в дебитната си карта....

Сутринта чух в новините по ТВ Европа, че не бил пипал парите от дарителската сметка (може би наистина не могат да се теглят току така), а от 80-те хиляди, преведени му като обезщетение от Стависки. В което не виждам нищо по-добро, разбира се, още повече става дума за 20,000 лева, т.е. 1/4 от обезщетението, което определено, макар и вероятно не изрично указано от съда, също е нормално от един човек, който обича дъщеря си, да бъде използвано за нейното лечение. За съжаление друг извод, освен този, че не му пука особено за нейното лечение, не може да се направи. Човекът и по физиономия и поведение не изглеждаше читав от самото начало, а сега, след подобна проява, дава много сила на слуховете, че всъщност не й е баща, а сводник, за когото обезщетението е било за покриване на пропуснати ползи, а не за лечение.

Ако е вярно, става още по-гадно.

Не може средствата да се преведат просто така по дебитна карта- в съдебното разрешение изрично пише каква сума да се преведе, на кого, и по коя сметка. После от банката правят съпоставка на тези данни с данните от проформа фактура или друг документ и ако всичко е наред отблокират средствата.

Звучиш ми наивно. Как според теб майката покрива разходите си за престоя си в Израел. Предполагам и е напълно логично, че е от дарителската сметка. Също така - това е нормално. Ми представи си, че и бащата поиска да отиде. Ще му трябват пари нали? Фактурата може да донесе едва след това. Е, основния има хиляди... И човек, ако реши, може да не ходи до Израел..... Но да е взел парите....
Виж, не съм наивник. Но и аз, като теб бих искал да го оневиня. Но виждам, че нямам основания.

в банката се открива сметка със специално предназначение. За преводи от сметката задължително се представя документ, потвърждаващ основанието за превода. Не може просто така бащата да тегли или прави преводи от сметка, на която дори не е титуляр.

Титуляр е! Поне спесимен със своя подпис е имал и има. Но пак ще повторя. Написал съм го, все пак. Не е важно, или не е толкова важно вече, дали е пипал парите. Но е факт, че злепостави всеки един, който се е надявал на справедлива развръзка. Или поне на възмездие. И накара да се почувстват излъгани тези, които отделиха от средствата си.

Ако бащата има нотариално заверено пълномощно да се разпорежда със сметката, в това пълномощно изрично трябва да са упоменати правомощията му.

За последно обсъждам подробности по правомощия в банкови сметки. Но тъй като имам няколко фирми и тъй като знам, че той и съпругата му управляват банковите средства - като в ООД - заедно и поотделно. Оформя се със спесимен на подписи. Моята счетоводителка може да прави всичко със сметката ми. Примерно. Това съдейки по словата ти, ти е известно. Така че очевидно е могъл да се разпорежда и сам, в отсъствието на съпругата със средствата.
Да подчертая ли пак, че не това е най-важно?

Важно е дали е пипал парите от дарителската сметка. Само това. Спесимена по дарителската сметка няма нищо общо със спесимена по разплащателната. Ако банката е допуснала грешка като е позволила неправомерно теглене, значи и тя има вина.
Представи си , че бащата в отчаянието си се е надявал на късмет и затова е играл хазарт, за да спечели пари, които също да са за Мануела? Теоретично е възможно, нали ?

Не. По важно е че се е издънил. Издъни и нас. И че е играл хазарт, когато дъщеря му се е събуждала от кома. И че се крие - трети ден. И че жена му плачеше от случилото се.... И още неща.

човека е играл с надеждата да изкара някой допълнителен лев за лечението на дъщеря си. Не мога да разбера какво му се нахвърляте така

Почват да се появяват бисери...

Какво значение има дали е харчил парите от дарителската сметка или от тази с обезщетението, платено от Стависки, както твърдят вече със сигурност медиите? И едното, и другото е повече от отвратително и само насочва нещата към потвърждаване на най-лошите слухове.

Да разчиташ на хазарт, за да увеличиш парите си, е може би най-глупавото нещо на този свят - всеки знае, че единственият, който може да спечели в едно казино, е казиното. Още по-невероятно е това да е акт на отчаяние, при положение, че той си е бил редовен посетител на подобни места и преди нещастието.

дъщеря ти да бъде пратена в кома от пиян световен шампион по фигурно пързаляне е приблизително същата като да заложиш 20 000 лева на 0 и да спечелиш - защо да не опиташ?

дъщеря си залагай ти

Или ще я караме на принципа, че на който не му върви в катастрофите, му върви в казиното... Недей поддържа тази теза, много ще се ядосваш по-късно... Човекът си има история. И май не една...

човека не залага дъщеря си, залага 20 000 лева, двете неща не са идентични - моля ти се!

Човекът не тегли 20,000 лева, с които отива да направи един голям удар в казиното. Той тегли суми редовно и играе непрекъснато в продължение на месеци. Както е правел и преди това. Разбира се, можем да допуснем, че с това теглене е компенсирал други разходи около делото и лечението на Мануела и дори бих го разбрал, ако целта на въпросното теглене не беше точно хазарт. Но така... просто няма никакво оправдание, само предположения. И то мрачни.

убеден съм че ще станеш анонимен, но моля те, след като прочетеш предишният ми постинг, ми отговори - ти бършеш ли си з.....

Извинявай, но на мен единственото което ми е ясно е че комара е измислен за да печели от него казиното, а не играча! Ротативките пред които беше сниман въпросния баща са нагласени фабрично 50:50 т.е. да връщат към играчите 1/2 от вкараните пари. Ама от общо вкараните в тях, а не от един играч. Осен това се "лекуват" като се нагласят да работят на 70:30 в полза, сещаш ли се на кого? Така че тоава дето от хазарт ще спечелиш, моля да ме извините, но няма начин.
А контрол върху изразходването на всякакви дарителски сметки трябва да има задължително.

Ясно е, че ако беше нормален човек нямаше да играе хазарт, но и на ненормалните хора им се случват нещастия. И в такива моменти пороците им се засилват. Страстта към хазарта може да е заболяване, някои са силно пристрастени. Колкото и да е отвратително, реалноста е такава. Ако говорим за неговата вина, трябва да помислим и за залата, където е бил - всички от персонала сигурно са знаели, че това е бащата на Мануела, но са взимали парите му, нали ? И никой няма да ги осъди заради това и едва ли хляба, купен с тези пари някога ще им загорчи.

прочетох постинга ти и мога кажа следното: Факта, че голям процент от българите не са си бършели задника през 45-година означава, че просто такава е българската традиция. Факта, че някъде другаде имат традиция да си бършат задника, не означава, че са по-цивилизовани.
Смятам, че големия проблем на българската народопсихология е, че считаме чуждите традиции за по висши от нашите и често страдаме от чуждо идолопоклоничество. В крайна сметка възможно е в остатъците от нашите изпражнения да се крие лечебен мехлем за нашите ануси, възможно е също именно тази традиция да е помагала на средновековните българи да се противопоставят на Византия и да изградят една велика държава, която Арнолд Тойнби нарича империя.
Човек, Сантов, никога не знае дали едно нещо е добро или зло!

Поздравления за написаното от теб и позицията която заемаш.И никак не е дребно провинението на бащата-когато хиляди хора са лишили себе си и децата си за да помогнат на изпаднал в беда човек,малкото което могат да направят близките за благодарност е да уважават дарените пари.

Благодаря! Напълно съм съгласен.

Бела направи тоя боклук, бела много голема напраи. И вялите дарителски инициативи подри, и пияни максимовци и ивановци изпра, и с нас, дето разчитахме отстрани на справедливост, се подигра, и.... Много ми се ще да пиша по темата, но вероятно ще повторя голяма част от тезите на автора на блога и коментарите под статията, давейки се в лирически отклонения. Затова ще се огранича само с различията във вижданията ми по проблема.

За разлика от автора на блога, считам, че има постановка и всичко е ясно на определени хора от поне два месеца, но се чака подходящ момент, за да се пусне пълната картина в медиите. Припомнете си предисторията на случая!

Преди повече от половин година този боклук май беше комарджия, дето други немуподобни го били засичали по казина и го коментирали по форуми в Интернет. Преди два месеца се оказа, че са го снимали на няколко пъти достатъчно качествено и от национална телевизия в казино. А какво са изяснили от май месец до сега? Това предстои да разберем. Разбира се, изяснено е пипани ли са сметките, кое е казиното, кои са собствениците му, каква политическа и криминална история имат, както и куп други неща, за които сега не си даваме сметка. Известно е, че президентът Първанов беше обвинен наскоро в подобни грехове! Горсов подхвърли това оня ден пред bTV!?

е написаното в този блог и изразява мнението на повечето от нас. Все пак жалко за детето. И наистина навява мисли, защо точно сега е излъчен този репортаж. това прави ли Стависки по малко виновен??? Не ме разбирайте погрешно, аз също бях сред феновете на Максим и Албена.

първо една емотиконка за настроение;)
Виж- вярно е, че този човек, по стечение на обстоятелствата се превърна в публична личност. Но е вярно, че той не го е искал, не е осъзнавал дори каква отговорност носи. И ако в понятието "царска корона" вложим всички отговорности, които поема един борец за кауза, защото в момента не се сещам за друго обобщаващо понятие, то понякога царската корона е прекалено тежка за дадена личност. Нима очакваш, че само заради случайността, да се окаже под прожекторите, от един комарджия ще излезе лидер? Шансът е едно на десет.
нашето общество отчаено се нуждае от своя Данко-онзи, дето беше понесъл сърцето си, за да свети на хората. И го търси във всяка медийна личност, имала нещастието да заприлича на него поради случайно съвпадение. И водено от това си отчаяние прави грешка след грешка. Наистина лидерът е важен. Той концентрира стремежа на хората да защитават дадена кауза. И ако такъв не се пръква от мнозинството, то значи самото мнозинство още не е готово да го последва. Ако трябва да се прави нещо, то това е да се опитваме да възпитаваме, първо в себе си, после в децата си, ако ни позволят обстоятелствата и в други, чувство за собствена отговорност пред човека до тебе. Пред този човек обаче, който не познаваш. Човекът до тебе в масата. Отговорност към обществото, като към собствен дом. И когато, мислещите, или хайде да не се самовеличаем, опитващите се да мислят така, станат мнозинство, то "Данко " сам ще се появи.
Дано не съм те отегчил с моите объркани мисли:)))

Тук не става въпрос за лидерство,"царска корона" и борец за кауза,тук става въпрос за пари-пари дарени от хиляди хора поради една единствена причина-семейството на това момиче не може да си позволи скъпото лечение.Дори и бащата да не е играл в казината с пари от дарителския фонт,дали няма хората отделили от залъка си и проявили човечност да помогнат на това момиче да се запитат-защо трябваше аз да се лишавам от тази сума след като явно бащата разполага с излишни пари за ролетки?

Подкрепям напълно автора!!!
Дори да не е харчил дарителски пари- той няма право да харчи за такива неща и свои лични средства!!!
Не може хората да му събират средства левче по левче за лечение на детето му, а той своите левчета(няколко хиляди) да ги профуква за глупости. Ако трябва дори ще се лиши и от по- необходими неща- така постъпват отговорните родилели.

Сега като си написах мнението видях, че се препокрива с предхождащото го- моля да ме извините, но просто и аз мисля така.

Кауза? Каква кауза? "Да стъпчем шампиона"? Това ни е каузата на нас българите... Дали репортажът излиза нарочно точно сега, за да помогне на Стависки? Има ли значение, ако това е истината?! Дали това го прави по-малко виновен? Ами не. Но поне помага на всички българи, идентифицирали се с невинните му жертви, да видят, че този, в когото са познали себе си и на когото са решили да помогнат със свои сили, изобщо не заслужава това и на практика се подиграва с усилията им.

Не мисля, че един интелигентен човек ще съжали за помоща, която е оказал. Въпреки бащата. В края на крайщата помагахме на Емануела. ТЯ то заслужаваше!

-papadok Нещата, които казваш за възпитанието на децата и себе си са хубави. Това е също кауза...

Не искам да съм циничен, но в края на краищата сега виждате на кого сте помагали...

с всички тези коментари и тези нови теми, в които се “разисква“.
Какво има да разисквате - живота на момичето никога, ама никога няма да стане ОК след тези травми.

И ти САНТОВ - започна хляб да печеш от това.
Да те питам теб или другите - не ви ли е срам от това - няма да ви питам - не ви е срам.
Няма да ви питам и защо вие не се заехте с организацията и лечението на детето - и не се заемете и сега. Няма да се заемете.

Щото истината е ясна - дадохте по 1-5 мизерни лева не за друго - а защото мислехте да станете част от ЕЛИТНА кампания, и компания.
И когато сега тя вече не е толкова елитна - надигнахте рев.
:))))))))

Не,не ме е страм.Защото не хвърлям кал върху момичето,а изказвам възмущението си от действията на един баща,обърнал се за помощ ,помощ която хората със своите "мизерни" 1-5 лева,изкарани с много труд му дадоха.А това за "елитната"кампания-ето това вече е цинизъм.

http://bg.wikipedia.org/wiki/Интернет_трол

когато човек ДАРЯВА - той не се интересува вече от тези пари.
Когато прави сделка - се интересува.
Мен ме вълнува здравето на момичето И ТОЧКА.
Баща й,баба й - въобще не ме вълнуват.
Изтичали пари казвате - ами във всеки бюджет има изтичания.
То се поправя - със запушване на дупките.
Вие обаче пръста си не мърдате затова /и аз също/.


Също така подкрепям ИВАН - в кампанията му. Па ако ще да е най-долния : ако участието му ще помогне на хуманна кампания.

Коментарите ти са толкова объркани, че си давам сметка колко си объркан ти самият. И никак не разбирам, от какво трябва в случая да ме е срам. И за какво печене на хляб говориш. И подкрепяй когото искаш, аз лично стискам палци на момичето и съжалявам майка й. А баща й - по-добре да не бях го чувал. И изобщо - нищо не си разбрал от написаното.

Когато човек прави сделка, няма право да се интересува какво ще прави получателят на парите с тях, стига той да получи това, за което си е платил. Нали така? Но когато прави дарение, той го прави за определен човек (в случая за невинно пострадалото момиче). И ако по някаква причина парите всъщност не стигнат до този човек, а бъдат "прихванати" от някой, който отговаря за това да ги употреби в негова полза, значи тогава волята на дарителя е нарушена. Даже много повече - този "прихващач" просто се е подиграл с дарителите. Но тъй като той не е служебно лице (за да правим сравненията с изтичащите бюджети), а човек, от който никой не би очаквал да употреби парите за нещо друго, освен за да спаси живота на най-близкото си същество (или поне е редно дъщеря му да е такава за него), то не ни остава друго, освен да си правим гадни изводи и да приемаме за все по-вероятни разни жълти версии (по-горе споменах една такава).

Когато човек дарява-той го прави безвъзмезно,без да очаква дивиденти и единственото му изисквание тези пари да се изразходват по предназначение.А за сделките-не само се интерисува,а и очаква печалба и то изразена в пари.Така,че сравнението ти между дарение и сделка е меко казано некоректно.Казваш,че във всеки бюджет има изтичания:)Съжалявам,но това не е семейния им бюджет,това са парите на хората и точно те имат право да им държат сметка къде отиват.Когато си плащаш данъците те вълнува дали политиците си строят хотели или асфалтират улици,нали?

И на мен не ми стана много ясно какво искаш да кажеш със заглавието и текстта на постинга си.
Може би си мислел,че бащата на МАНУЕЛА е безгрешен?
„А на него аз възлагах своите надежди за това, че въпреки всички ужасни неща в родината ми, справедливостта в лицето на върнатия живот на дъщерята, ще възтържествува. “
:)))
А ти откъде си сигурен,че няма да оздравее момичето?
И че бащата е правил тези неща - та ги разпространяваш?
Защо разпространяваш непроверена информация, която “омаскарява" човек и кауза?И то с такова заглавие.

Защото този ти пост ,и с това заглавие, вдига неимоверно посещаемостта на блога ти.
Това е "печене на...." - разпространение на гадна информация - открай време това се е чело най-много.

Информацията е достатъчно проверена. В края на краищата в нея се съдържат не само кадри от скрита камера, но и интервю с бащата, в което той дори е отказал да се закълне, че не е посягал на парите за лечението на дъщеря му, защото "вярва в тези неща". И има огромна разлика между това да си безгрешен и да си откровено жалък.

Напротив, сега е по-добре случаят да се доразрови, за да се види дали и по-страшните подозрения не са факт - безсмислено е да се залъгваме, че всичко е наред, само и само да има повече козове да продължава смачкването на Стависки. Напротив - нека видим колко често ни водят за носа под претекст за благотворителност и да не се мятаме на всяко подобно начинание без замисляне и с убеждението, че с няколко лева вече сме си осигурили мястото в рая. Защото именно тази наша слабост използват нечестните "играчи" и го правят доста добре.

“Чл.225. (1) С договора за дарение дарителят отстъпва веднага и безвъзмездно нещо на дарения, който го приема.“ от ЗЗД.
Напълно съм съгласен с теб - опорочена е волята на дарителя. И в другото си прав - в 51.

Но каузата тук е на по-висшо ниво.
Тя е като Знамето.
Недопустимо е заради проява на частно лице да се подлага на съмнение тази кауза и да се дава възможност да бъде оплювана - а точно на това "отваря вратите" Сантов.

Има проблеми-те се решими с поправка на нормативната уредба. С нищо друго.

откровено казано - не държа сметка на държавата къде праща моите пари.
Не се считам компетентен по разходване на държавни пари.
И за Мануела - също не бих искал да знам.Защото това мога- това правя - да давам дребни суми.
Ако мислех,че съм способен като мениджър,или какъвто и да е -да помогна, щях да си предложа услугите.
Затова и не мога да упреквам бащата - аз съм му гласувал доверие - моя е вината.

И както казах по-горе: каузата тук е много,много над частните проблеми.

Това, че не ти е станало "много ясно" аз го констатирах вече. И освен това съм изразил свое мнение. Не твърдя и не искам то да е и твое. И какво предлагаш - да си трая? Слава богу, свобода на словото има, така че, възползвай се и ти. Аз това си право съм го упражнил тук. А че някой ме чете, значи че се вълнува от проблема. Както и ти впрочем.

Не-траене за мен - е да предприемеш конкретни стъпки за промяна на ситуацията.
Да кажеш,че в случая виждаш следните проблеми:
1..........
2........
3.......
И,че те, според теб, биха се решили с:
1..........
2..........

За такава дискусия аз винаги бих бил ЗА.

Защото не е проблема в ядача на баницата, а в това, че се дава възможност това да стане.

:)))) Вече ме разсмя .....
Учтиво те съветвам, ако скучаеш да си попишеш в собствения блог

Добър постинг с актуална тематика и както винаги с наболели български проблеми.Аз няма да букворедя и ще бъда максимално кратка, няма нужда да се препирам и надвиквам,а само да уточня ДАРЕНИЕТО може да се оспори от дарителя ,ако не се използва по предназначение.....
С този иск ,заведен от упълномощено лице се замразява автоматично сметката ; така,че ако има съмнение просто сигнализирайте прокуратурзта и спрете да филосовствувате
Приятна вечер на всички

Радвам се да те видя в блога ми. :)

Следя темата ти - спокойно!

http://kpaceh.blog.bg/viewpost.php?id=224567

19.08 21:39 - Re..... и все пак кръвта на вода не става......

http://www.dnes.bg/article.php?id=55964

предисловието ми!

http://kpaceh.blog.bg/viewpost.php?id=167223
Автор: kpaceh

Поздрави за двама Ви - Илка

Благодаря! :)

Аз също виждам план отново да се сложи ореола на фигуриста (най-ценния човек, който носи слава на България, по-ценен от всички други обикновени хора).

Хазартът не е забранен. Ако иска да играе бащата. Друг е въпросът, че 20 000 доста трудно могат да се проиграят на ротативки, поне според мен.

За парите от благотворителност - станало е точно каквото трябва, вече бащата не може да се разпорежда с тях. Останалото е семейна работа.

поздрави:

Мнението ми по темата с Горсов и ротативките е много близо до мненията на г-н karanikolov и artanis. От текущото заклеймяване на "пропадналия комарджия" ползата е една-единствена, и тя влиза право в сметката на "националния герой" Стависки.

Отзавнашната теза на такива като Томас, за това, че - перифразирам - "националното ни богатство" се състои от пияни руснаци-фигуристи, а не от изпречили се пред хамърите им никому неизвестни нещастници, се екстраполира в разговорите с нов, още по-силен заряд. Из жълтите вестници - дори с настървение.

Липсваше ми вече! Толкова време да си мисля, че просто мълчиш с наведена глава (да не кажа нещо повече) и се сърдиш на оня горе, дето играе на страната на "руснаците" и срещу тебе...

Томас, самодоволството ти е напълно неуместно. Горсов е най-обикновен провинциален комарджия, а не пиян до козирката убиец, оневинен от съдия като сътрудника на бившата ДС Мелконян. Картинката около това невинно момиче е предостатъчно грозна и без твоето самодоволство.

Копеле нещастно, да не беше засирал онзи "македонец". Ти можеш да засираш чужди къщи, следователно и аз мога. Извинявам се на всички "невинни жертви". Твоята къща ще засера, господин "100 лица" и на онзи умник Славуйчо!!!

"Е, хайде ако обичате да се поразмърдате"... кой си ти бе? Ти им плащаш заплатите, че да им даваш заповед ли бе, самозабравил се глупак!!!???

Добронамерен съвет: Сядай си на гъза и си ухажвай мирно и тихо малолетни празноглавки!

Преброй глупаците и гъзолизците ти още веднъж!!!

Знаете ли, мен точно това не ми хареса, че много автори привидяха в случая сценарий и заговор. А ми се иска да разделя нещата в този случай на естествените им съставки. Защото едно е благотворителност в името на невинна жертва, второ е вина и безскрупулност на един убиец, трето – поведението на бащата на Мануела. Просто е факт e, че и бащата се издъни и то така, че обезсили моралната страна на важните неща, като благотворителност, бащини задължения и негодуванието на цял народ от двойния стандарт на съдебната ни система. Просто няма как да се направим, че не забелязваме това което този баща върши. И в контекста на неговата битка за дъщеричката му и на нашите, нека бъде моите надежди, то това си е сериозен повод за разочарование. Благодаря ви за това, че без нападки предлагате своите гледни точки, в които има неща, с които няма как да не съм съгласен. Но да се сложи отново ореол, или излъска имиджа на онзи кънкьор, простете, струва ми се невъзможно и нелепо като версия!

Що се отнася до руснаците - нямам някакво мнение към тях. Но що се отнася до политиката на Русия, убеден съм, че не вещае нищо добро за нас. Дори съм по-краен - по-далече от нейните интереси и домогвания. Въпреки, че това няма нищо общо с темата тук, някои неща, като например руски имперски амбиции и средновековен манталитет на руските управляващи - това ме вбесява. Още повече ме вбесяват българите, които не го разбират.

И мен ме вбесяват имперски амбиции - и руски, но също толкова - и американски. Само дето вторите са далеч по-реални от първите. Най-много пък ме вбесяват хората, които не го разбират... Впрочем класацията по медали показа най-ясно кои са актуалните империи. 1. Китай, 2. САЩ, 3. Русия (много зад първите две). За момента китайците изглеждат безопасни, но няма гаранции...

:))) Основанията за тази класация ме разсмиват. Значи до преди месец сме били 15-тата империя в света!? Май там бяхме по медали. А сериозно - не случайно добавих нещо и за манталитет. А с нашите надупени управляващи и руската амбиция.......

Само за първите няколко може да се съди без опасност от статистическа грешка. Нататък са възможни флуктуации :-) Пък и в света няма място за 42 или даже 15 империи - и 5-6 са му много, 2-3 са оптимум. Между другото, далеч повече от мястото ни в класацията ме притесни идеята на някой деятел (не можах да видя кой беше, но ми падна ченето, като го чух да го казва съвсем сериозно от екрана на Канал 1) във всяко българско училище да се изучава предмет борба, за да си заемем достойното място на следващите олимпиади. Ти представяш ли си?! И без това ни считат за държава на мутрите (т.е. борците), какво ли ще стане и ако започнат да се появяват "отличници" още от училищната скамейка... :-)

:) С малоумници е пълно. Особено в Канал 1.

Според мен в това да играеш комар няма нищо неестествено. Има нещо неестествено в това да убиваш хора. Кой се е издънил и според кой морал?

Зависи как го погледнеш... В природата пада такова яко убиване и в това няма нищо неестествено. Пък досега един животински вид не съм чул да играе хазарт... А иначе не е ли ясно кой се е издънил?

Ние не живеем в дивата природа. Част сме от човешката цивилизация. Дори и в най-древните цивилизации, комарът е бил ОК, а убиването - не.

Но откъде да знам, може би в България живеят предимно маймуни или някакви праисторически хора, които не са достигнали още до този етап.

За мен е ясно кой се е издънил.

успешна седмица:

А на мен ми писна да чета тъпи коментари! И ако ти стиска ми отговори: Ти искаш ли да си като бащата на Мануела? Само че, моля те, без пространни излияния. Да или не?

Не ти е харесало, че много хора привидяли сценарии и заговори в този случай? А какво друго да привидят? Аз не привидях сценарий и заговор, а само части от скрита камера. Един Бог знае в какви още скрити пози го имат заснет този нещастник, и в това няма нищо потайно и заговорническо, разбира се. Бенатова и bTV са еманация на чистата като моминска сълза българска журналистика.

Обезсилил Горсов моралната страна на важни неща на цял народ - как ли пък не! И какво ми е обезсилил на мен? Зер няма да даря на никого нищо никога повече, заради Горсов? И не му слагам никакви ореоли. Пиянските торбички под очите му си се виждат още от август миналата година насам, но какво общо имат всичките тези неща с морала? Горсов не е пиян убиец, закичен с ордени и с излъскан имидж. Какви надежди ми е излъгал този комарджия? Надеждите за справедливост и правосъдие, и за равенство на хората пред Закона? Как ли пък не!

Демонстрираш точно това, с което започнах постинга си и което ме провокира да го напиша. И ако взема да ти отговарям, ще повторя поне за двадесети път някои неща. От което се уморих. И понеже целта ми е не да убеждавам теб или когото и да е било, ако искаш ти ги си прочети внимателно - от постинга през коментарите до края. Ако искаш недей.

Прочел съм всичко, и прекрасно разбирам какво искаш да кажеш.
Съжалявам, че не съм съгласен. Съжалявам, че в проследяванията и дебненето със скрити камери на Горсов ти не виждаш нищо нередно. Аз самият също мислех да пиша в блога си по темата, произведена от bTV, дори си намерих клипа от новините на същата вечер, и го качих в профила си във Vbox7, тук http://vbox7.com/play:9e3c6b98
който стана "горещ", с над две хиляди и пет-шестотин преглеждания, но се отказах, а и имах лични и служебни въпроси, които ми отнеха от времето. Та затова оставих темата като коментар. Хубаво е, че ти си я подхванал, макар и от грешен ъгъл. Нека се изговорят нещата, дори и ведно с глупостите по темата.

Какво демонстрирам - демонстрирам си мнението, нищо повече.
Ако искаш ще ми отговориш, ако не искаш - няма. Няма да се свърши светът. Не претендирам да съм носител на "чистата истина", като Бенатова, като Стависки, като bTV, като Томас и евентуално като теб. Нещо повече - дори очаквам самосезиралата се прокуратура да намери текстове в закона, по които да обвини Горсов, за каквото и да било там. Ако го пратят на съд в Бургас, при сътрудника на ДС Мелконян, може и ефективна присъда да му олепят. Не бих се учудил, ако му лепнат същите онези две години и половина, като на Стависки, само че ефективни. Нищо не би ме учудило в такава жалка комунистка среда, като българската понастоящем.

Поздрави, и успешна седмица.

Сега пък ще ти благодаря! Защото така разбирам смисълът на всеки един дебат. Аз казвам своето - ти твоето мнение. Аз не се опитвам да затворя твоята - нито ти моята уста. А очевидно сме на две мнение, в което няма нищо лошо. И е факт, че нито ти и някои други успяхте да ме убедите, че в случая най-важно е дали има или няма заговор, нито аз успях да те убедя, че по-важното е, че има още един човек в тази история, който постъпи отвратително. От който факт си мисля, че може би истината, цялата истина, не е нито в моето мнение само, нито в твоето. Просто това са две гледни точки. :)

Аз пък, честно да ти призная, от много време насам съм като изморен, като изтощен от това, което - оставам с това впечатление - те очарова теб - дебатът. Има множество теми, за които дебатът е от първостепенно значение - няма спор по този въпрос, но има също толкова на брой, ако не и повече теми, по които дебатът е напълно излишен. Тази се оказа една от тях, поне за мен лично. Много ме запали и възмути както видяното от тези скрити камери, така и самия начин, по който темата се поднесе, но слава на Бога, нямах време от 19-ти насам и я оставих без коментар. Оказа се - пак повтарям, за мен - че темата е мръсна, че шпионирането и компрометирането на Горсов, а оттам и на дъщеря му е едно отвратително деяние, което само по случайност не намери място при мен.

Сега, кое е най-важното в случая, това всеки си го решава сам. За мен Горсов е просто баща на едно момиче, близко до годините на дъщеря ми, който е като изпаднал в Ада от август миналата година насам. Нито ми е еталон за морално поведение, нито ми е пример за подражание. Дали пие, дали бие жена си или е болен по ротативки - изобщо не ме интересува това. Той е Ада, по вина на Стависки. Това, което ме интересува като максимум към момента е дали евреите ще успеят да върнат дъщеря му в съзнание. Манол Велев също е на лечение в Израел. Живо ме интересува само това - колко близо до Бога ще се окажат израелските лекари. Колкото до шпионските дебнения месеци наред и скритите камери и заснемания от евентуалните частни детективи на онзи пиян руснак - това само ме разсмива.

Тогава не разбирам защо изобщо полагаш толкова усилия за дебат, който смяташ за неважен. Вземи и повдигни тема, която е важна за теб. Въпреки, че няколко реда по-нагоре спомена, че сам си мислел да напишеш нещо по случая....

И аз се чудя, макар и да не виждам кой знае какво вложено усилие в написването на два коментара. Или три. Сигурно заради предоволният Томас, който с голямо желание защитава всички пияни шампиони убийци по света и у нас.

Поздрави.

А по повод Мануела и състоянието и.- Радвам се, че е добре, в същност по-добре.
Но днес съобщиха нещо, което ме шокира- Тя не била в кома, както се твърдело, и още първата седмица от пристигането в Израел е реагирала. И това го каза майка и в интервю.
И се замислям за "скапаната ни държава" извинете ме за израза. Ако не беше замесена толкова публична личност като въпросният златен медалист, дали медиите биха обърнали толкова голямо внимание на потърпешата.
При подобни случай/ за един поне знам/ след връщане от кома, на пациентката изчезнаха от болничното заведение ренгеновите снимки и историята на заболяването.
Дали ще шофираш или не, не одобрявам пиенето на алкохол и то в безумни количества. За някои те са не-повече от 100 гр. Но шофирането в трезво състояние, но с безумна скорост не е ли също вид престъпление.

Да, престъпник не се става без да искаш....

Много вярно и точно казано. Напълно споделям позицията на автора.

Няма да отговоря на въпроса ти не защото не ми стиска (?!?), а поради много други причини. Да кажем, че ако продължа да пиша, ще изгубя и моето и твоето време.

За безумната война, която водят самовлюбени собственици на мощни коли не ми се иска и да си мисля. Сякаш се връща мутренското време- или ще отстъпиш, или ще те смачкам. Не ме интересуват правата ти.

Но мисълта ми беше друга- За нашата медицина.
Как така Мануела и реагирала и то на английски, и не била в кома от първата седмица престой в Израел. Дали съобщенията за състоянието и бяха преекспонирани. Ще е жалко, ако това е било поредния опит на медиите да привлечат внимание

Може това, че в Израел изведнъж е станала добре, да се дължи на много неща - на ниското атмосферно налягане по време на полета, на близостта със светите места, на лекарите, или пък защо не - на интереса на лекарите, които ще получават пари само докато имат пациент с надежди за подобрение. А може пък да се дължи и организаторите на благотворителната кампания, които искат да ни кажат "ето, не сте си дали парите напразно - момичето започна веднага да се оправя".

Коментарът ми е след презумпцията, че Пламен Горсов е проиграл 70 000 лева на ротативки, независимо откъде ги има тези пари и след като катастрофата с дъщеря му е станала факт.

Разбира се, никой нормален човек в подобна ситуация няма право да прави така. Този, имам предвид Горсов, е голям боклук – спор няма!
Стависки и хора като него са за панделата много преди горсовци и други пропаднали комарджии. И това също е мое дълбоко убеждение.

@santov
Предлагате да се разчлени проблемът и да се анализират детайлите. Аз обаче отказвам да се анализира само детайлът с простотията на Пламен Горсов. Добре, ето моите два допълнителни детайла:
1.В никое казино или какъвто и да било игрален дом в столицата не може да се влезе от неизвестно лице. Навсякъде на входа се иска документ за самоличност, прави се членска карта с реалната самоличност или определени лице пуска играчите след припознаването им като желани за казиното. Поправете ме, ако лъжа! Та питам аз къде е проиграл Горсов 70 бона? В чие казино? На Васко Черепа, на Румен Пашата или на Златко Баретата? Други хора казина на територията на София не държат. Ако някъде има различни имена, то те са подставени лица на изброените три. В кое казино прибраха парите на пострадалото момиче, без да разпознаят Горсов на входа по документ за самоличност, без да го разпознаят физическа? Зер не е публична личност и гардовете и крупиетата телевизия не гледат и не клюкарстват на базата на новините?
2.В един миг ли Пламен Горсов проигра 70 бона? Ако не е проиграл парите в един миг, то защо БТВ кри новината два месеца!? БТВ и конкретният „морален“ екип е съучаствал на Горсов да проиграе по-голяма сума. Знаели са за проблема му, но не са направили опит да го спрат, да го разкритикуват публично, да го компроментират навреме! За една журналистическа награда ли екипът на БТВ подритваше два месеца здравната книжка на Мануела Горсова!? А може би повече? Не си струва за толкова малко, освен ако не си по боклук от Горсов и Стависки взети заедно.
3.Хайде и един трети детайл, като бонус. Знам, че обещах само два, но нека да са с един повече. Защо точно сега? Защо точно сега, бе!? Точно по време на олимпиадата ли трябва да се пускат „смекчаващи вината обстоятелства“ за един от шампионите ни. Броим медалите по олимпийските подиуми – тоя за Китай, оня за Русия, а – и ние хванахме медал някъде. Какви асоциации си прави простият българин пред телевизора, когато брои медалите и „националната му чест“ е съсипана. Горката национална чест! Най-слабото представяне на България на олимпиади от средата на миналия век. Ужас! Не е ли доста по-лесно на пияната фенска глава пред телевизора да прости на Стависки дребното нарушение затриване на няколко човешки живота, когато медалът е важен. Медалът! А ето идва и другата, зимната олимпиада, където пак на Стависки и Алебена ще разчитаме. Толкова е плоска и неморална постановката, не мислите ли?

Ще се радвам, ако коментирате и моите детайли, та по-лесно да стигнем до цялата истина :)

Поздрави и лек ден!

1. Мисля, че това, че казиното трябва да те познава персонално и припознава като желан клиент, важи само за истинските казина - не и за залите с ротативки от типа на тази на Военна болница, където се е подвизавал нашият герой.

2. Той със сигурност е бил (и продължава да е) любим клиент на всички казина - защото губи. На казината това им е работата - да обират парите на идиотите, които са готови да си ги пилеят. Именно затова се използва и режимът на допускане или недопускане - за да изритат онези, които не губят достатъчно или дори имат наглостта да печелят.

3. На казината не им пука чии пари прибират и от кого и за какво са събрани тези пари. Не е морално да се бъркат в личните причини на жертвите, които доброволно им снасят.

4. Не бил проиграл 70 бона, а само 20. И то за няколко месеца.

5. Не мога да разбера - някъде пише ли, че разследващият журналист е длъжен веднага да публикува разкритията си? Сигурен ли си, че проблемът му можеше да се реши, като го разкритикуват или опитат да го поправят, преди да е сторил мащабна поразия? Или просто щеше да бъде омаловажен и да им кажат, че правят изводи от единичен случай...

6. На Стависки прощаването трябва да стане много повече заради неумишления и случаен характер на деянието, отколкото заради значимостта му като личност. Какво се правите на ощипани госпожици - това е нормалното, което се случва на всеки, по случайност причинил смърт при подобни обстоятелства и е чудесно, че е така - другото е първобитно отмъщение, от което на никой не му става по-хубаво. Виж, тотално не съм съгласен с леките присъди и изобщо с връщането в обществото на хора, които са извършили УМИШЛЕНИ престъпления. Но за тях никой никога не говори, сигурно защото никой от тях не е публична личност.

7. Вярваш ли, че някога пак ще разчитаме на Стависки и Албена? Аз не вярвам.

@thomas

Да не ти бръкнах някъде бе, момче!? Кажи си :)

@1
Това, казино ли е, игрална зала ли е, зала с ротативки ли е, до Военна болница има пропусквателен режим на входа. По подобен начин стоят нещата с всички лицензирани игрални бардачета не само в София, но и в страната. Това беше факт доста преди да влезем в ЕС. По отношение на нелицензираните нещата стоят така – някой трябва да те припознае на входа като вътрешен човек - фейс контрол, без документиране на посещението! В този ред на мисли ти твърдиш ли, че същата тази БТВ и същият този екип могат да засекат малолетни или поне непълнолетни лица, които да играят в същото това казино, дето няма контрол според теб, да успеят да ги заснемат и да ги покажат след някой и друг месец по новините си.

@2
Съгласен съм с първата половина на твърдението ти. Ти къде видя да я отричам!? Но не съм съгласен с втората. Явно си гледал много филми от рода на „21“ или „Вегас“.

@3
Напротив – морално е. Особено в този случай. Преди години, по време на лицензирането на хазарта по тия скапани земи, моралните дилеми бяха основно с недееспособни лица. Ако приемеш луд, непълнолетен и т.н., носиш отговорност. Дори може да те задължат да върнеш парите. Ако не е морално да се бъркат в личните дела на „жертвите“ си, то не е ли напълно нормално да отрекат че записа е правен на тяхна територия, да определят записа като фалшификат, да защитят по някакъв начин клиента си, дето ги е нахранил така добре?

@4
Далеч по-важно от това дали е проиграл 70 или 20 бона е, че е проигравал пари няколко месеца. И не са го спрели онези, които са знаели за това.

@5
В този случай абсолютно ДА. Да, на всичките ти въпроси. Да, в подобна ужасна морална дилема разследващият журналист е длъжен възможно най-скоро да компроментира пропадналия тип Горсов. Не да се крие като плъх, чакайки по-голямо наакване на жертвата и разчитайки на по-голяма награда за журналистически труд и творчество. Да, сигурен съм, че щеше де се случи това, което се случи сега, но много по-рано и с много по-малко щети за Мануела Горсова. Дали проблемът му щеше да се реши напълно – това не знам. Предполагам обаче, че вече нито едно казино не смее да го приеме, сигурен съм, че вече парите се контролират от друг, доста по-благонадежден от него. А по твойта логика дали пък не бе по-добре да го бяха оставили да профука всичко!? Кое ги накара точно в този момент да го спрат, а не в друг, по-късен. Аз вече съм дал моята версия – детайл 3, бонуса.

@6
Има случаен, но далеч не неумишлен характер това и подобните му деяния. „Ако си пил – слез, искам да стигна жив“ - само това е неморалното при Стависки. В българското законодателство употребата на алкохол и след това управляването на МПС се счита за умисъл, не за случайност. Ти чел ли си закона? Не си го чел, както и съдиите по делата на Стависки до момента не са го чели! Или пък са го чели криво и са привидели, че който плаща, може да се измъква безнаказано. Залавянето на пиян водач на МПС и пускането му от органи на реда, вместо задържането му и прекратяване на шофирането му, е престъпление. То не е административно, трудово-правно и малко неморално деяние. То е престъпление, има елемент на обществена опасност, която в този случай е реализирана до щети. Задържаш пиян-залян шофьор и го пускаш, щото е Стависки!? Ех тия полицайчета, ех тия катаджийчета – за колко ли банкноти спомогнаха за затриването на толкова хора по пътищата. Те защо не станат известни? Да стане ясно кои полицаи са пуснали пияния кънкьор да вилнее по пътищата. Не може само Горсов и Стависки да са публични личности. А, и големите разкриващи журналисти на БТВ. И полицаите, и казинаджиите, и съдиите – всички на мегдана за публично осъждане. Нали все пак си наясно, че делото на Горсов е дълбоко неморално, възмущаващо, но далеч не е противозаконно. Той не е подменил волята на дарителите, той е профукал „кръвнината“, която е получил от Стависки по начин по който е преценил. „Лошото“ на Горсов е само в преценката, не в клаузите на закона. Вместо да инвестира дадената му от закона, не от Стависки, сума в оздравяването на дъщеря си, той цъка комарец. Гросов не е престъпник, Горсов е неморална личност. Стависки е престъпник! Той е извършил престъпление според НПК на РБ.

@7
Аз също не вярвам, но това няма никакво значение. Аз не вярвам и на Сергей Станишев, и на Георги Първанов, не вярвам и на Бойко Борисов, не вярвам и на много други лица. Но това няма никакво значение. Значение има вярата на множеството от хората, особено по-неустойчивите като психика, като умствен багаж. Това е единственото, което има значение за хора като Максим Стависки в тази ситуация и обслужващият ги медиен и административен персонал. С последните, обслужващият го медиен и административен персонал, тоя вече се е справил – купил ги е успешно, личи от присъдите, личи от поведението. Той има проблем само с голяма маса обикновени хора, които искат равенство пред закона, независимо от статуса на престъпника, искат справедливи наказания за престъпниците. Само с тези хора има проблем Стависки в момента и по линия на тях работи. Заради тези хора са мероприятията в полза на кънкьора.

1. Мисля, че е единствената зала до Военна болница и май ще да е лицензирана, защото отвън изглежда напудрена и определено не се крие с какво се занимава. Както си му е редът, на едната врата пише Casino, а на съседната - Заложна къща. Не съм влизал, признавам си, така че не знам питат ли те на такива места кой си и откъде са ти парите, още повече ако са ти от съседната заложна къща, която сигурно пак е тяхна :-) бТВ сигурно могат да заснемат и малолетни, и какво от това - трудно ще направят от това новина и скандал, освен ако примерно не разкрият как син на депутат краде вещи, които залага в заложната къща и после пропилява парите в казиното. Ама тогава може и да ги бият, така че надали ще го направят.

2. Не само съм гледал такива филми, но и познавам такива хора, които знаят как да печелят (не чак с броене на карти, но с добро боравене с теорията на вероятностите и статистиката, което заедно с мозък с нужното количество оперативна памет, им дава "нечестно" според казината предимство (трансформиращо се в печалби, макар и умишлено държани скромни, за да не будят подозрение), поради което ЕГН-тата им са вече в черния списък. Което показва, че казината не обичат да губят дори и малко.

3. Предполагам, че трудно може да бъде отречено къде е правен записът - все пак казината имат отличителни белези. А и знам ли - може би това си е реклама за казиното :-)

4. Може би защото това не е незаконно, а само гнусно? ;-)

5. Аз пък пред "възможно най-скоро" бих избрал "възможно най-силно"... Лично мнение - не те ангажирам с него. Но разбери, че може да има повече от един начин и не е ясно кой е по-правилен. Впрочем за момента изобщо не знаем дали и какви щети има за Мануела от всичко това. Може пък да се получи обратен ефект - погубените 20 хиляди да донесат много повече сега, когато вече всичко е "чисто". Хората са странно нещо...

6. Ами прав си, но аз все пак разбирам умишлеността по съвсем друг начин - не да тръгнеш да караш пиян, а да тръгнеш да убиваш. А че едното може да доведе до другото... има много законни неща, които също могат да доведат до смърт. Единственото, което аз наричам убийство, е онова, при което ти отиваш и убиваш някого, защото искаш той да е мъртъв. Ако няма подобен мотив, наистина предпочитам да се преценява всеки случай поотделно.

7. Стависки изобщо не се мъчи да си спаси кариерата - тя просто е свършила. Това, което опитва да направи, е да се спаси от гнева и отмъстителността на тълпата, за което вече съм писал. Разбирам го и вярвам, че това по никакъв начин не означава, че се счита за невинен или че смята да продължава да живее щастливо.

на всички повдигнати въпроси с нов постинг. Защото се изумих от обема на собственият отговор, предназначен за коментар. А и защото трудно стигнах до края на този... :)